20/12/2013 14:10
Одной из фигур, которые сегодня являются своего рода двигателями Майдана, стал Николай Катеринчук, глава Европейской партии Украины. 8 декабря Народное Вече избрало его комендантом столицы и уполномочило вести работу со столичными жителями. Мы расспросили его об обязанностях, которые он на себя взял, о том, что планировалось сделать, и было реально сделано, а также о перспективах Евромайдана и актуальных требованиях к власти. Общались прямо на Майдане, в палатке, которая сейчас служит комендатурой Киева.
– Многие путают роль коменданта Майдана и коменданта столицы. Это абсолютно разные функции. Комендатура Майдана – это самоорганизованные люди, которые знают, что они делают на Майдане. Они организовались в отряды самообороны, обеспечения, ночлега, обогрева, там есть комендант назначенный политическими партиями и он, как мы видим, отлично справляется. Но если проанализировать всех тех, кто бывает на Майдане, нужно отдавать себе отчет, что наиболее массово представлены все-таки киевляне, их в пиковые моменты протеста примерно 70% от общего количества митингующих. Киевляне в основном не остаются на ночные дежурства. Такие люди есть, но их не так много как в выходные дни и по вечерам после работы. Постоянно идет ротация, кто-то после Майдана едет на работу, кто-то приходит сюда после рабочего дня, а кто-то и вместо работы – на целый день и остается до тех пор пока работает метро. Но при этом есть еще большой потенциал, ведь Киев огромный город с многомиллионным населением. Как известно, практически невозможно выиграть войну, если тебя не поддерживает местное население, поэтому свою задачу я вижу, прежде всего, в том, чтобы Киев стал базой Майдана и максимально поддерживал его. Не только эмоционально в субботу-воскресенье, но и каждый день. Ведь от количества людей на Майдане напрямую зависит их безопасность. Это хорошо показали события 11 декабря, когда киевляне очень быстро среагировали, больше 30 тысяч человек добрались в центр, кто на чем мог и тем самым не допустили сдачи Майдана.
– Не секрет, что после того, как вы предложили себя на роль коменданта столицы и взялись выполнять эту функцию, у многих были вопросы – почему Катеринчук? Что вы на это можете ответить?
– Наверное не все до конца понимают, что такое Майдан. Он имеет свою структуру, все ключевые решения принимаются на Вече, это один из видов народовластия и все политики сегодня на Майдане, по сути, гости. Мы такие же, как и любой другой гражданин, который здесь находится, пришли высказать свою гражданскую позицию. Может быть у нас немного больше опыта, но тем не менее революционеров ведь не назначают. Разве Руслану кто-то назначал? Она почувствовала, что должна это делать, не может этого не делать, и она это делает. Точно так же и я почувствовав, что моя работа на протяжении последних четырех месяцев с киевлянами может быть востребована, принял решение предложить себя в качестве организатора коммуникации Евромайдана и горожан для того, чтобы Майдан был в безопасности и поддерживался постоянно. Так сложилось, что в последние годы по существу с киевлянами разговаривало всего четыре человека – Виталий Кличко, у которого был самый высокий рейтинг в столице, нардеп Петр Порошенко, исполняющий обязанности мэра Александр Попов и я. Понятно, что той работой, которой я сейчас занимаюсь, может заниматься любой, кто имеет какой-то уровень доверия в Киеве и имеет моральное право обращаться к киевлянам. Это может быть и Порошенко, могу быть и я, может быть и Кличко. Единственный, кто уже не может претендовать на эту роль – Попов, который полностью дискредитировал себя в ночь с 29 на 30 ноября. Когда родилась эта идея – организовать комендатуру Киева – было обсуждение, но ни к чему оно не привело, потому что это не «путевка на курорт», это довольно ответственная часть работы, которая может закончиться по разному, в том числе, и уголовным преследованием со стороны власти. Поэтому, естественно, желающих это организовать было немного. Но если вдруг сейчас желающие появятся, я готов, как говорится, «подвинуться», расширить нашу деятельность и работать с любым, кто готов разделить со мной ответственность. Инициатива, как известно, наказуема, а если у тебя еще есть видение, как эту инициативу конвертировать в реально полезные дела, то всегда есть определенная часть людей, которые обязательно будут тебя критиковать. Я очень благодарен тем, кто на Народном Вече проголосовали за меня 8 декабря, я ответственности не боюсь и готов делать и дальше ту работу, которая поможет сделать Майдан успешным.
– Напомните, что именно вы тогда предложили и расскажите, что из этого уже сделано и делается сейчас.
– Если вернуться на двенадцать дней назад, обращаясь тогда с трибуны к людям, которые пришли на Вече я внес ряд предложений. Во-первых, мы должны знать обо всех, кто въезжает и выезжает из Киева, эта оперативная информация очень многое меняет в тактике мирного протеста. Мы установили пять блокпостов на всех главных въездах в город: Гостомельское шоссе, село Капитановка по Житомирской трассе, Одесская трасса, Бориспольская автомагистраль и Броварское шоссе. Эти блокпосты три раза в день дают сводку о том, сколько автобусов с милицией, бюджетниками, «титушками» въехало в город и из него выехало. Кроме того, те кто едут к нам из других городов останавливаются возле наших блокпостов и получают информацию о том как лучше добраться на Майдан и к тому моменту пока они доедут у нас уже есть информация о количестве людей, чтобы начать заниматься их размещением. Второе, что мы предложили и сделали – это пошли с Майдана в районы города. В каждом районе Киева мы установили информационно-мобилизационные пункты в виде таких же палаток: возле станций метро Академгородок, Голосеевская, Дружбы народов, Теремки и Харьковская, а также на проспекте Маяковского, 61, на улице Маршала Тимошенко, 21 и на проспекте Свободы 30/20. Не все киевляне могут приехать на Майдан, но очень многие искренне его поддерживают. Это место сбора информации от неравнодушных горожан – мы узнаем, если будут планироваться отключения света и воды из «Киевэнерго» и «Киевводоканала», мы получаем информацию из «Киевпастранса» о том, где и какие маршруты сняты для перевозки милиции. У нас есть вся информация, связанная с теми оперативными действиями, которые предпринимает или планирует предпринять власть. Кроме того, в эти пункты люди приносят еду, одежду, лекарства, записываются в отряды самообороны, на дежурства. Мы собираем все это и привозим сюда: каждый день, например, на Майдан приходит два грузовика дров и грузовик еды.
– А с официальной киевской властью вы как-то пересекаетесь?
– Мы пытаемся контролировать работу местных чиновников и коммунальщиков. Была такая концепция у власти, сделать так, чтобы в Киеве началось мародерство – беспорядки, разбитые витрины, перебои с электроэнергией, транспортом, снабжением – и все это затем списывалось на Евромайдан, создавая атмосферу недоверия киевлян к тому, что происходит в центре столицы. Мы нанесли упредительные визиты ключевым чиновникам коммунального хозяйства города и предупредили, что если будет саботаж, то потом горожанами обязательно будут сделаны выводы. Кроме того, ресурс Майдана позволяет и более прямое непосредственное воздействие на нерадивого чиновника, например, просто прийти к нему под офис или домой и высказать справедливое недовольство его работой. Попова нам пришлось активно разыскивать, он скрывался, но, в конце концов, в ночь с 10 на 11 нам удалось с ним встретиться и потребовать от него написать заявление об отставке. Дальше, правда, после всем известных событий встречаться с ним было уже бесполезно – он уже знал готовящейся своей отставке и ничего не решал.
– Без конфликтов с властями наверняка не обходится, как их удается решать?
– Пока мы справляемся, хотя у нас постоянно проблемы с милицией и с «титушками», поскольку мы находимся в некотором отдалении от основных сил Майдана. У нас были и поджоги палаток и другие провокации, выяснения отношений с милицией. Есть проблемы и у информационно-мобилизационных групп, одну из девяти милиция снесла, в остальных каждое утро проходят обыски – ищут взрывчатку, оружие, боеприпасы. Естественно, ничего не находят, мы поим их чаем и отправляем восвояси, но у них задание каждый день в 4-5 утра они у нас в палатках и мы уже к этому привыкли. Возле каждого пункта каждую ночь дежурят до полутора десятков машин такси, микроавтобусы и автобусы неравнодушных горожан, которых мы просим оставаться на ночь с нами, чтобы в случае какой-то экстренной ситуации можно было оперативно доставлять киевлян на Майдан.
– Как осуществляется обратная связь с горожанами? Наверняка есть масса желающих рассказать о проблемах, посоветовать или предложить помощь.
– Мы ведем прием граждан в комендатуре, я, например, бываю здесь каждый вечер, и таким образом удается пообщаться с очень большим количеством интересных людей. В Киеве очень сильный кадровый ресурс, есть специалисты практически любых профилей, вчера, например, приходили промышленные монтажники. Приходят военные, врачи, учителя, бывшие работники коммунальных структур, предприниматели – все предлагают помощь, у всех очень много свежих идей к которым мы стараемся прислушиваться. Кроме того, у нас работает колл-центр, который каждый день принимает около 400 звонков. В принципе, это вся работа, которой мы сейчас занимаемся, возможно, она не так заметна и не афишируется, но она полезна Майдану. Мы используем все наши ресурсы и уже существующие наработки, чтобы поддержка Майдана киевлянами была более системной. А пока Киев будет поддерживать Майдан – Майдан будет жить.
– Вы, как известно, являетесь главой Европейской партии Украины. Уже одно название вызывает однозначные ассоциации с Евромайданом. Насколько программа партии совпадает с целями митингующих?
– Во-первых, хочу сразу отметить, что я пришел на Майдан не как глава партии. Я сюда пришел еще задолго до наших политиков и оглашения политических требований как неравнодушный гражданин своей страны. Европейская партия была образована в 2006 году, и тогда было очень много скепсиса – почему вы назвали свою партию Европейской, почему не американской, китайской или какой-либо другой. Но я и мои соратники, которые стояли у истоков Европейской партии, понимали, что наше будущее – это Европейский союз. Это с самого начала было нашей основной программной целью – вступление Украины в ЕС. В программе партии у нас четко прописано, какие шаги нужно предпринимать и мы этим планомерно занимаемся. Возможно, не так шумно, как некоторые, бегая по эфирам и рассказывая о своих таких амбициях, но за это время мы стали, не побоюсь этого слова, лицом европейской политики в Украине. В этом году мы вступили в Альянс либералов и демократов – это объединение политических партий, которые составляют третью по численности фракцию в Европарламенте. Учитывая то, что там голоса распределены таким образом, что между собой конкурируют Европейская народная партия и социалисты, то Альянс либералов и демократов имеет фактически «золотую акцию». Все остальные украинские партии являются только наблюдателями или имеют ассоциированный статус в Европарламенте. В то же время устав Альянса либералов и демократов позволяет быть полноправным членом этой партии, и мы сейчас принимаем участие во всех решениях, которые принимает Альянс, а по Украине наше слово является одним из определяющих политику фракции в Европарламенте. Они звонят нам, интересуются какие вопросы мы считаем наиболее актуальными на данный момент. Например, завтра будет заседание Европейского парламента, где будет принята резолюция по Украине и мы сегодня подготовили два вопроса, которые нам кажутся наиболее важными на данный момент. Первый – это крайне необходимый сигнал и политическое решение по безвизовому въезду украинских граждан в ЕС. Это нужно сделать очень быстро и мы просим включить его в резолюцию. Второе – создание системы, которая могла бы обеспечить защиту от политических преследований студентов, преподавателей и журналистов. Завтра по этим вопросам пройдет голосование и это будет уже обязательным решением для выполнения Европейской комиссией.
– А что касается рядовых членов партии, насколько активное участие они принимают в текущих событиях?
– У нас все, кто находится на Майдане сейчас – рядовые члены партии, «военное положение» всех уровняло в правах и обязанностях, сблизило и сплотило. Европейская партия Украины сегодня имеет 198 депутатов местных советов, порядка 140 из них сменяя друг друга, находятся сейчас на Майдане. Когда начался Майдан, мы объявили полную мобилизацию, у нас было более пяти с половиной тысяч членов, за последние дни партия выросла до 6000 человек. Сейчас на Майдане находится около 600 членов нашей партии, кто-то приезжает, кто-то уезжает, люди сменяют друг друга. У нас есть девять палаток и пункт обогрева, который открыт для всех и, вообще, обращаться к нам можно по абсолютно любым вопросам – мы обязательно постараемся помочь.
– Многие помнят вас как активного участника событий в 2004 году, можете провести сравнение этих двух народных выступлений?
– Нельзя вообще ставить в один ряд события, которые были в 2004 году и которые происходят сегодня на Майдане. Любые сравнения здесь некорректны, потому что в тот раз был определенный этап подготовки, а сейчас все случилось абсолютно спонтанно, этого не ожидала ни оппозиция, ни тем более власть. То, что вышли люди в таком количестве и с таким настроением не может не радовать, но все в этот раз приходилось делать буквально на ходу. В 2004 году, как вы наверное помните, мы готовились к борьбе с фальсификациями и нашли выход через судебное решение после того как Центризбирком уже объявил Януковича президентом. Люди вышли только после того, как Януковича объявили президентом, и у нас было время для подготовки. Сегодня люди вышли не против какого-то одного человека, они вышли против системы. Власть наступила на их гордость, на их достоинство, причем самым наглым и циничным образом. Еще одно отличие в том, что девять лет назад это были абсолютно мирные люди, не было даже мыслей о том, чтобы что-то штурмовать. Сейчас же люди настроены гораздо более решительно и хорошо видно, что они не уйдут пока не добьются своего.
– Какова ваша личная оценка перспектив Евромайдана? Какие на ваш взгляд требования к власти сейчас наиболее актуальны?
– Страна уже необратимо поменялась и будет меняться дальше и только слепой может этого не замечать. Мы уже в абсолютно другой реальности, чем были еще всего месяц назад. Реальности с большими рисками для общества, большой ответственностью, но остановить движение народа в направлении гарантий нормальной жизни, европейской демократии, личной безопасности, материальных перспектив и социальной защищенности уже невозможно. Просто потому, что этому в принципе нет достойной альтернативы. Когда этот процесс Евроинтеграции, это движение неуклюже имитировала власть, было очень сложно доносить свои идеи и бороться с профанацией. Евромайдан должен стоять до выполнения всех требований, ради которых вышли люди – привлечение к ответственности виновных в событиях в ночь с 29 на 30 ноября, отставка правительства и еще одно наше требование это изменение формы правления с президентско-парламентской на парламентско-президентскую. Когда это решение принималось в Конституционном суде, это было не легитимно и легально, но на это тогда все закрыли глаза. Нужно к этому вопросу вернуться, причем еще до того, как будет идти речь о президентских выборах. Если удастся это сделать – досрочные выборы президента будут уже весной следующего года, и соглашение про Ассоциацию будет подписано. Начнется путь реформ в направлении Европейских стандартов – это путь в ЕС.
Илья АРКАДЬЕВ, газета Сегодня